Отправлено: 18.08.08 22:41. Заголовок: БН. Самый выдающийся поступок во имя любви (мужчины).
Пришло в голову посмотреть на любовь мужчин в сериале с другой стороны. Кто из них во имя своей любви совершил самый невероятный, самый неожиданный для себя ПОСТУПОК? Прошу подкрепить свой выбор фактами.
Отправлено: 18.08.08 22:47. Заголовок: Я считаю, что самый ..
Я считаю, что самый невероятный поступок совершил Миша, заставив, нет, выкрав Анну из поместья. Он бился как лев, чтобы ее не увезли в Архангельск. Подумайте, князь рискует своей репутацией ради крепостной, готов отдать все деньги, что у него были, придумывает план, который сработал. Вот так настоящие мужчины и должны добиваться любви.
Отправлено: 18.08.08 22:48. Заголовок: ну мне понравилось к..
ну мне понравилось как поступил Корф когда Аня пришла к нему в спальню... он от неё тогда отказался, хотя давно желал этого... после этого поступка я посмотрела на него с другой стороны...
Владимир Корф, презрев мнение свет (в отличие от Михаила), сделал предложение руки и сердца бывшей крепостной.
А что ему оставалось? Со двора его прогнали, из армии тоже, репутация подмоченная. Поместье, друзья, ну и неизбалованная светом Анна, к тому же обладающая прекрасными человеческими качествами. В теме "БН. Эпоха." есть данные, что так поступало не так уж мало дворян.
blondy пишет: [quote]he was ready to run away with her
Тоже мне, геройство! Зачем и от кого бежать из собственного поместья? Что мешало ему пригласить к себе священника и обвенчаться? Глупый поступок, но никак не геройство.
Сообщение: 270
Зарегистрирован: 03.10.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
8
Отправлено: 19.08.08 11:25. Заголовок: Грин , вы приписали ..
Грин , вы приписали мне слишком много слов, которых я не писала. Я высказала своё мнение - для меня это поступок, перед которым меркнут все остальные поступки мужских персонажей, перечисленные выше.
Because not all of those who lived there are his allies .....they could have ruined their plans... Грин пишет:
цитата:
Что мешало ему пригласить к себе священника и обвенчаться? Глупый поступок, но никак не геройство.
Marrying somewhere far from their home was a right and smart decision as far as I'm concerned... You do remeber how cake that Varavara made(not out of bad intentions)ruined it everything..
Отправлено: 19.08.08 19:58. Заголовок: blondy пишет: who l..
blondy пишет:
цитата:
who lived there are his allies
Он находился в собственном поместье, где никто помешать ему не мог, а ближайший враг находился за тридцать верст от его дома, это примерно два часа верхом и галопом. Кто мешал позвать священника в дом? Почему МА пригласила священника к себе и на крестины и на помолвку, а Корф не мог? Пирог тут вообще ни при чем. Ну выяснил Мод, что свадьба будет чья-то, ну и что? Пока съездил бы к Долгоруким, пока все выяснилось... Нет уж, хотел бы жениться, женился бы сразу, а не тянул кота за хвост. Тут Мишеля обвиняли бог знает в чем, а может это Корф хотел увезти девушку и переспать с ней, а потом неизвестно, дошло бы дело до свадьбы или нет.
Отправлено: 19.08.08 20:43. Заголовок: Григорий пишет: Он ..
Григорий пишет:
цитата:
Он находился в собственном поместье, где никто помешать ему не мог, а ближайший враг находился за тридцать верст от его дома, это примерно два часа верхом и галопом.
But KM ruined their plans so fast that they wouldn't have time to call for a priest even if they wanted... Григорий пишет:
цитата:
, а может это Корф хотел увезти девушку и переспать с ней, а потом неизвестно, дошло бы дело до свадьбы или нет.
This is the most ridiculous thing I read from you, Григорий!! If Vladimir wanted to use Anna in this way then he would have done it long before,after her dance or on that night before duel when she came to him... And you didn't remember Misha! .....what about that night after duel when Misha and Anna were alone....Did he propose her maybe before laying her in the bad??? Григорий,I think you're becoming too subjective in trying to make Korf completely 'black' by making everyone else too 'white'......
Отправлено: 20.08.08 08:51. Заголовок: blondy пишет: But K..
blondy пишет:
цитата:
But KM ruined their plans so fast that they wouldn't have time to call for a priest even if they wanted...
Я так не считаю. Последовательность событий иная. КМ был уволен и уже не жил в поместье. Анна и Корф помирились, Корф предлагает побег. Зачем? Вместо этого ему следовало позвать священника и сразу же обвенчаться, тут же и в это же утро. Вместо этого он целый день готовится к ненужному побегу. Как КМ может помешать венчанию? Да никак, пусть хоть всему уезду расскажет. Как может помешать МА или ПМД? Возьмут ружья и вместе пристрелят Корфа и Анну? Ерунда. МА не хотела выдавать Лизу за Корфа, а ПМД мог еще раз вызвать на дуэль. Корфу следовало не выпендриваться, а послать всех подальше и сказать - стреляться не буду и вас всех видеть не хочу. Вот и все дела. Нет, ему нужны приключения. Он, видите ли, не перенесет, если кто-то скажет, что он испугался дуэли. Тогда почему все так восхищаются - ах, Корф презрел мнение света! На самом деле он ничего на тот момент для Анны особенного не сделал, кроме спасения от Воланж, но это его привычка - дам спасать - и Ольгу, и ЛИзу, и Анну. Что он в себе изменил, в своем характере, от какой привычки отказался ради нее? Да ничего он не изменил и не хотел менять, он нравился сам себе таким и считал, что он само совершенство. А я вижу его махровый эгоизм, который ни мундир, ни челка не скрывают. Вся эта затея с побегом - желание покрасоваться перед Лизой и Мишей, перед уездным обществом, о чем он сам и сказал "Зато сколько романтики! Уездным барышням будет, о чем поговорить". Про Анну даже не заикнулся, понравится ли ей быть опозоренной в глазах этого общества. Но почему-то на ее переживания всем наплевать, зато каждый каприз инфантильного Корфа расценивается как гениальное прозрение и принимается как должное. Я не хочу закрывать свои глаза шорами и вижу Корфа таким, какой он и есть на самом деле и каким показан в сериале, если отбросить все домыслы.
Отправлено: 20.08.08 09:16. Заголовок: Нина пишет: Как мож..
Нина пишет:
цитата:
Как может помешать МА или ПМД? Возьмут ружья и вместе пристрелят Корфа и Анну?
Нет, но эсли узнают вовремя, могут прервать венчание. Могут оказать давление на священника. Корф не хотел скандала во время обреда и поэтому так предложил поступить. А репутация Анны врядь ли будет подмоченной таким фактом. Все знали, что Анна живет в доме холостяка. Эсли хотел, мог всегда переспать с ней. Лиза как переспала с Мишей? Сколько узнали? Люди всегда могут говорить то, что им угодно. Еще - спасать дам - хорошая привычка. Я уважаю таких мужчин.
Vali Пересмотрите еще раз серию. Между разговором о побеге и поялением ПМД с обвинениями в обмане прошло, как минимум, два дня. За это время десять раз обвенчаться можно, тем более, что они не хотели устраивать пышной свадьбы. Священник в уезде не один, Корф в своем праве распоряжаться в имении, о каком давлении речь? На каком основании можно давить?
Что касается репутации Анны, вы очень неправы. Анна всегда жила в доме на положении воспитанницы. После смерти ИИ опекунство переходило к его сыну, что Корф сам и признал, назвав себя опекуном. Это абсолютно никого не смущало. В доме был определенный порядок, с которым хорошо и много лет знакомо уездное общество, оно хорошо Анну знало, с какой стати домысливать? А вот побег из дома, где много слуг и соблюдается определенный порядок, вдвоем с мужчиной - этого общество не прощало никому - ни крестьянке, ни дворянке. Это был позор и вызов обществу. Такое даже женитьба загладить не могла. Корф, решивший за Анну, неизбежно наносил вред ее репутации. И потом. Что значит, если бы хотел, всегда мог переспать? Нет. Не мог, пока этого не захотела бы Анна. Иначе это было бы насилие, а Корф был болезненно самолюбив, чтобы услаждать себя таким образом. С первой серии он заявлен "баловнем судьбы" , которому сами все падают в объятия, и он стал бы брать силой? Нелогично. Психология убедительно доказывает невозможность такого варианта. Но дело не в этом. В сериале нет доказательств, что Корф привык брать женщин силой.
Vali пишет:
цитата:
Еще - спасать дам - хорошая привычка. Я уважаю таких мужчин.
Привычка хорошая, только к любви никакого отношения не имеет. Поэтому спасение от Воланж еще не говорит об исключительной любви Корфа.
Привычка хорошая, только к любви никакого отношения не имеет. Поэтому спасение от Воланж еще не говорит об исключительной любви Корфа.
And Misha 'stilling' Anna from house,taking her among gypsies so that she wouldn't be sold to a place *(I can't remember the name)-говорит об исключительной любви??? I do believe that was a noble thing to do. How come it's so hard to believe that Korf did something out of love???Remember Ana and Vova's conversation after rescue from Volandz??Does that say anything?? How can one have eyes wide open for all bad things Korf did(which I saw too) and then be blind for everything good... That's what I don't undestand...
Отправлено: 20.08.08 11:10. Заголовок: Нина пишет: Нет. Не..
Нина пишет:
цитата:
Корф, решивший за Анну, неизбежно наносил вред ее репутации.
He didn't decide for her.She accepted it herself...
Нина пишет:
цитата:
Нет. Не мог, пока этого не захотела бы Анна. Иначе это было бы насилие, а Корф был болезненно самолюбив, чтобы услаждать себя таким образом.
You said it for yourself-Не мог, пока этого не захотела бы Анна.- And she did voluntarily offered herself to him before duel but he refused.That wouldn't be abusement if she agreed and he still refused,because he loves her and doesn't want to be with her if the feelings are not mutual.
Отправлено: 20.08.08 11:42. Заголовок: Нина пишет: А вот п..
Нина пишет:
цитата:
А вот побег из дома, где много слуг и соблюдается определенный порядок, вдвоем с мужчиной - этого общество не прощало никому - ни крестьянке, ни дворянке. Это был позор и вызов обществу. Такое даже женитьба загладить не могла. Корф, решивший за Анну, неизбежно наносил вред ее репутации. И потом. Что значит, если бы хотел, всегда мог переспать?
Думаю, что Анна уже не была бы против. Сцены с Мишелем показывают, что она готова переспать с любимым и без брака. Конечно это мое мнение. Но в сериале так выглядело. А эсли уездное общество столь хорошо знало Анну, то никакие домысли не были бы и при побеге. Все знали, что ПМД настаивает на брак Владимира с Лизой. Побег был бы из за этого. Анна и раньше ехала одна с Владимиром, жила в его доме. Эсли он ей опекун и соблюдает благоприличие, то соблюдал бы его до свадьбы. Просто они уехали бы обвенчаться на другом месте. Я проблема не вижу.
Анна не была против побега, потому что позволила себя уговорить. Но Мише она призналась, что эта затея ей не по душе. Она в очередной раз жертвовала собой ради любви, а Корф и все его обожательницы этого даже не заметили, приняли как должное. На чувства девушки всем плевать.
Vali пишет:
цитата:
Сцены с Мишелем показывают, что она готова переспать с любимым и без брака
Я этого не увидела. Анна никогда не планировала "пересып", никогда его не хотела и никого к этому не подталкивала. Миша хитростью выманил ее из поместья, они оказались в кибитке, лежали полностью одетые, Миша потянулся к Анне и она ответила на поцелуй. Лежали и целовались полностью одетые, отгороженные от людей тряпкой вместо двери. У Миши это первый роман, он так далеко не заходил ни с одной девушкой, вот и стал оправдываться "мы могли бы совершить ошибку". Но Анна посмотрела на него чуть растерянно и чуть снисходительно и встала. Она-то делать ошибку не собиралась! Зайди Миша чуть дальше - было бы то же, что и с Корфом, и с КМ. Критические ситуации возникали не раз и всегда Анна контролировала ситуацию. Пучина страсти не для нее. Она может позволить себе кусочек радости, потому что живой человек и ей хочется тепла и ласки, но не более. Единственный раз, когда она решилась покончить со всем разом и развязать узел - пошла в спальню к Корфу с твердым намерением спасти дураков и в очередной раз пожертвовать собой ради других. Но здесь ничего с ее стороны не было, кроме страха и некоторого презрения к Корфу. Она боялась и после ночи возненавидела бы Корфа. Именно поэтому он отказался, для его самолюбия чувствовать презрение женщины - страшный удар. Vali пишет:
цитата:
Я проблема не вижу
А я вижу. Как историк вам говорю, что общество во второй четверти 19 века очень сурово было к женщинам, которые не "блюли" себя до свадьбы, причем независимо от социального статуса. Потихоньку, конечно, творили, что хотели, но огласка была смерти подобна для женщины. Vali пишет:
цитата:
Все знали, что ПМД настаивает на брак Владимира с Лизой. Побег был бы из за этого.
Это не отменяет последующей обструкции Анны. Все бы знали причину, и каждый оскорблял бы ее дурным словом и считал постыдным находиться рядом с ней. Таковы были нравы.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 11
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
А Андрей спас Татьяну от медведя, искал ее. Тоже князь. 
.....they could have ruined their plans... 
.....what about that night after duel when Misha and Anna were alone....Did he propose her maybe before laying her in the bad??? 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума