Отправлено: 06.10.07 20:39. Заголовок: Vote: Анна Платонова. "Бедная Настя". Оценка.

Самая громкая и неоднозначная роль Елены. Попробуем дать аргументированную оценку, что получилось, а что получилось не совсем.

Let's try to evaluate Elena's most popular and complex role of Anna Platonova from BN.

Правила форума

 Отправлено: 08.02.08 18:23. Заголовок: Клео пишет: здесь ..

Клео пишет:

цитата:

здесь любят Анну, что большая редкость

Значит, здесь на форуме собралась элита - интеллигентные и доброжелательные ценители красоты и добра, что меня радует. Простите, не люблю быдла.

Приятно ощущать себя светлым среди тьмы.

 Отправлено: 08.02.08 23:16. Заголовок: Миша, к сожалению, н..

Миша, к сожалению, не орел. В БН катастрофически не хватает мужских персонажей - взрослых и интересных мужчин.

 Отправлено: 08.02.08 23:29. Заголовок: Мим пишет: Значит, ..

Мим пишет:

цитата:

Значит, здесь на форуме собралась элита - интеллигентные и доброжелательные ценители красоты и добра, что меня радует. Простите, не люблю быдла.

Публика здесь собралась приятная. Но вывод все же весьма спорный и отдает снобизмом. Я вот не только Анну люблю, Корфа не меньше и в отличие от многих на этом форуме, его понимаю и охотно оправдываю. К элите себя не причисляю.

 Отправлено: 08.02.08 23:41. Заголовок: Мимоза пишет: К эли..

Мимоза пишет:

цитата:

К элите себя не причисляю.

Я так поняла, что элита - люди способные общаться по-светлому, спокойно, доброжелательно, объективно высказывать свое мнение нормальным русским языком. Разве ты себя не считаешь такой?
А любить или не любить кого-то, это личное дело каждого.

 Отправлено: 09.02.08 01:06. Заголовок: Нина, я не причисляю..

 Отправлено: 10.02.08 23:35. Заголовок: Интеллигентные люди ..

Интеллигентные люди сейчас встречаются все реже и реже, время такое. Поэтому, невзирая на каком форуме протекает общение, я за приятный дружелюбный тон, объективную оценку и уважение к чужому мнению. Все, кто исповедует такие принципы, для меня элита.
Анна - очень необычная героиня, необычный характер. Люди, привыкшие к стереотипам, хотят видеть в ней то Золушку, то рабыню Изауру, то еще кого-нибудь... А она ни то, ни другое, ни третье, она - Анна Платонова, барышня-крестьянка, совершенно новый тип.

 Отправлено: 10.02.08 23:49. Заголовок: Жека, стоит обратить..

Жека, стоит обратить внимание, в каком контексте был сделан вывод, что здесь собирается элита.
Мим пишет:

цитата:

Клео пишет: цитата: здесь любят Анну, что большая редкость Значит, здесь на форуме собралась элита - интеллигентные и доброжелательные ценители красоты и добра, что меня радует. Простите, не люблю быдла. Приятно ощущать себя светлым среди тьмы.

Клео пишет - "Здесь, любят Анну", Мим- "значит здесь на форуме собралась элита - интеллигентные и доброжелательные ценители красоты и добра, что меня радует. Простите, не люблю быдла. "
Как хотите, но звучит напыщенно и отдает снобизмом. А те, кто любит Корфа? Как с теми? Ведь Корф еще тот стервец!

 Отправлено: 10.02.08 23:59. Заголовок: А почему нельзя люби..

А почему нельзя любить Корфа со всеми его недостатками? Кто-то его любит, кто-то нет.

Сравните два высказываяния:

"Грин пишет:

цитата:

Я уважаю вашу любовь к Корфу, но не разделяю ее... В Корфе, как и во всяком другом человеке, намешано многое: в начале было много плохого, намного больше, чем хорошего. Но затем он полюбил, и под влиянием любви изменился в лучшую сторону.

и такое, например, в духе кориконенавистниц:

" терпеть не могу Корикову, она мне неприятна" и т.д. (продолжать не буду - противно) читали наверно часто.

Есть разница? Вот эта разница и есть водораздел.

 Отправлено: 11.02.08 08:54. Заголовок: Смею напомнить, что ..

Смею напомнить, что участники одного влиятельного форума считают себя элитой именно потому, что презирают Анну/Корикову, которая, что греха таить, очень популярна среди широкой публики - к которой, разумеется, они себя не причисляют. В свете этого, не кажется ли вам, что снобизм - это палка о двух концах?

 Отправлено: 11.02.08 09:48. Заголовок: Гость пишет: участн..

Гость пишет:

цитата:

участники одного влиятельного форума считают себя элитой именно потому, что презирают Анну/Корикову, которая, что греха таить, очень популярна среди широкой публики - к которой, разумеется, они себя не причисляют

Простите, незарегистрированный гость, но ваше высказывание абсолютно бессмысленно. Вы не совсем поняли то, о чем говорилось выше.

1. Что это за влиятельный форум и на что, собственно, он влияет? На результаты голосования на различных сайтах? Так интернет-голосования легко можно подтасовать, что и делается, например, на рускино. Горстка фанаток может делать чудеса, только вот цена им - грош.

2. Считать себя элитой, потому что презираешь актрису за то, что ее любят другие, это, простите, клиника. Такое болезненное проявление зависти свидетельствует о комплексах. Обычно такие комплексы лечатся в стае, соберутся такие вот особи и ну клевать неповинного человека, через некоторое время, глядишь, возомнят себя кем-то и им становится хорошо. Самое что ни на есть типичное поведение быдла.
Элита - это лучшие представители какой-то части общества, в данном случае общества поклонников.

Жека пишет:

цитата:

я за приятный дружелюбный тон, объективную оценку и уважение к чужому мнению. Все, кто исповедует такие принципы, для меня элита.

Полностью согласна. Я не встречала в интернете ни одного форума, где Анну любили бы. Хотя Мимоза как-то писала о своем форуме, на котором к Анне тоже относятся неплохо, но это приятное исключение. Таким образом, общая масса предпочитает травить и Анну, и Елену, причем используя примитивнейшие язык и приемчики, передергивая и перевирая все, что только можно. Элита так себя не ведет. Уважающий прежде всего себя человек никогда не опустится до словесного поноса в адрес талантливой актрисы с трудной судьбой, которая никому не сделала плохого, ведет себя очень достойно, содержит свою семью. Если актриса не нравится, зачем травить ее на всех перекрестках? Не лучше ли обратить внимание на любимых и заниматься только ими?

Можно разбирать отдельные поступки и высказывания каких-то героев, но тон этих высказываний должен соответствовать элитному, если уж причислять себя к элите.

А снобизм -это немного не по теме. Все же здесь речь идет о том, что свое мнение надо выражать культурно, оценивая не личность актеров, а героев, их слова и поступки. Если культурно выражать свои мысли - это снобизм, то я за снобизм.


Мимоза пишет:

цитата:

А те, кто любит Корфа? Как с теми? Ведь Корф еще тот стервец!

Вы поняли так: кто любит Анну, тот элита, кто любит Корфа, тот быдло? Но ведь это не так. Любой культурный человек, не выплескивающий свой негатив, чтобы вылечить свои комплексы -элита, а герои тут ни при чем. Сейчас очень много обратного, сплошной словесный понос и очень мало культуры.

 Отправлено: 11.02.08 11:36. Заголовок: Дорогая Татьяна, мо..

Дорогая Татьяна, мое отношение к упомянутому форуму ничем не отличается от Вашего. Вместе с тем, нельзя отрицать, что число его участников значительно выше, чем на других аналогичных форумах, потому я и определила его как "влиятельный". А если по существу, то любая группа может назвать себя "элитой" - вопрос, как ее воспринимают другие. Иными словами, демократизм Мимозы мне кажется более достойным уважения, чем так называемый элитизм. Еще раз прошу прощения за вмешательсто.

 Отправлено: 11.02.08 12:15. Заголовок: К чему эти определен..

К чему эти определения - демократизм, элитизм... Общаться нормально и дружелюбно, да и дело с концом. И еще, по-моему, качество форума никак не зависит от количества участников, примеров много.

Каждый может для себя решить, элита он или нет, лично я не собираюсь оценивать, что достойнее. Мне приятно общаться и с Мимом, и с Мимозой, хоть один причисляет себя к элите, а другая нет. Оба достойные люди и достойны уважения.

 Отправлено: 11.02.08 12:20. Заголовок: А сейчас я выскажу к..

А сейчас я выскажу крамольную точку зрения. Крамольную потому, что нет в БН мужчин полностью соответствующих женщинам. Посмотрите на женскую половину: умницы, красавицы, смелые, решительные. Посмотрите на мужскую половину: бабники, слабаки, чувствительные как барышни и обидчивые. Эх, где вы, МУЖЧИНЫ! (Тут я сначала посмеялась, потом загрустила, сейчас улыбаюсь!)

 Отправлено: 11.02.08 16:14. Заголовок: Нина Может все же ..

Нина

Может все же отыщем в БН парочку МУЖЧИН?! А то совсем грустно без них. (Я с удовольствием хихикаю)

 Отправлено: 11.02.08 18:34. Заголовок: Татьяна пишет: Вы ..

Татьяна пишет:

цитата:

Вы поняли так: кто любит Анну, тот элита, кто любит Корфа, тот быдло? Но ведь это не так. Любой культурный человек, не выплескивающий свой негатив, чтобы вылечить свои комплексы -элита, а герои тут ни при чем

Татьяна, я не так все однозначно поняла. Хотя, если читать в контексте - выглядит именно так.
Еще я думаю, что причислять себя к какой-то элите не скромно, есть в этом доля снобизма. ИМХО. Можно же просто доброжелательно общаться, культурно спорить и не считать себя элитой. Элита - это не только лучшая часть общества, это нечто закрытое от остальных, куда вход многим заказан.
Гость, спасибо за поддержку. Вы верно поняли мою мысль, которую я все пытаюсь донести. Элитности присущ снобизм.
Нина пишет:

цитата:

Мне приятно общаться и с Мимом, и с Мимозой, хоть один причисляет себя к элите, а другая нет. Оба достойные люди и достойны уважения.

Нина, спасибо за расположение. Мне тоже приятно с тобой общаться, как впрочем, с подавляющим большинством участников этого форума.
Нина пишет:

цитата:

Эх, где вы, МУЖЧИНЫ! (Тут я сначала посмеялась, потом загрустила, сейчас улыбаюсь!)

Ятатка пишет:

цитата:

Может все же отыщем в БН парочку МУЖЧИН?! А то совсем грустно без них. (Я с удовольствием хихикаю)

Прям таки не одного мужчину не видите?!!
А Корф? Мечта!!! ( тоже хихикаю) Не подходит? Эх! Не любите вы его и не понимаете! Но для меня этот самый лучший МУЖЧИНА в БН!
Ну, хорошо! А как вам Император? Бенкендорф? Кто скажет, что они не настоящие мужчины, пусть первый бросит в меня камень!

 Отправлено: 11.02.08 21:22. Заголовок: Принадлежащий к элит..

Скрытый текст

Принадлежащий к элите или считающий себя таковым не обязательно сноб. Например, актер Вячеслав Тихонов, живя в своей деревне и избегая тусовки, безусловно элита. Он добр, интеллигентен, мягок, доброжелателен, не вытряхивает свое грязное белье на публику, таких сейчас мало. А есть другие, фамилий называть не буду, все мы таких знаем, эти по головам пойдут, чтобы добиться своего. И какое бы положение они не занимали, какими богатыми они не были - это псевдоэлита. Ничего тут закрытого нет. И если человек обмолвился, что считает себя принадлежащим к элите (кстати, замечание Мима я расценила как тонкую шутку), то это его право.

Насчет мужчин даже не знаю. Бенкендорф уже пожилой товарищ, ему уже не до амурных дел. Император - даже не знаю, не привлекательный он какой-то и твердолобый, благородством и не пахнет. Жуковский очень изнеженный. Никита всем хорош, но уж очень глуп. Бедные женщины БН!

 Отправлено: 12.02.08 00:33. Заголовок: Про Тихонова, все ве..

Скрытый текст

Про Тихонова, все верно. Но разница в том, что он сам никогда бы не причислил себя к элите. Он слишком тактичен и скромен для этого. Очень интеллигентный и мудрый человек. А вот как раз такие, которые идут по головам, ведут гламурную жизнь, часто считаю себя элитой и не стесняются об этом говорить. Вообщем, Мим, увы, но я вашей "тонкой шутки" не оценила.

Грин пишет:

цитата:

Насчет мужчин даже не знаю. Бенкендорф уже пожилой товарищ, ему уже не до амурных дел. Император - даже не знаю, не привлекательный он какой-то и твердолобый, благородством и не пахнет. Жуковский очень изнеженный. Никита всем хорош, но уж очень глуп. Бедные женщины БН!

Ну, если вам так не нравятся мужчины в БН и вы считаете их неподходящими для героинь, то предлагаю по-лучше присмотреться к женщинам БН. В каждой из них можно найти немало недостаков. Тогда, может быть, и мужчины на их фоне будут не так плохо выглядить.

 Отправлено: 18.02.08 17:28. Заголовок: При всех недостатках..

При всех недостатках Корф все-таки мужчина. Он себе придумывает трудности, а потом героически их преодолевает. Несомненно мужчина Карл Модестович - умен и хитер, своих целей достигает (только не с Анной). А Жуковский разве не мужчина? Есть своя позиция, которую он отстаивает.

 Отправлено: 23.09.08 17:21. Заголовок: Анна - моя любимая г..

Анна - моя любимая героиня.Мне нравится, как Елена сыграла этот закрытый и глубокий характер. Сценаристы сделали все, чтобы Анна была лишь игрушкой в чужих руках. Все чего-то от нее хотели, все соревновались наперебой, чтобы что-то доказать друг другу и ей самой. Анне позволили лишь реагировать на чьи-то действия. Тем не менее актриса сумела из ничего выжать невозможное, она сыграла характер.
Какая она?
1. Добрая и открытая для добра.
2. Никому не навязывает себя, скромная.
3. Гордая, скорее умрет, чем будет просить за себя. За других просит.
4. Принципиальная и своими принципами не поступается.
5. От природы веселая, несмотря на свою тяжелую жизнь, может и посмеяться и радоваться редкому счастью.
6. Умна и наблюдательна, ищет свое место в жизни, очень не хочет от кого-то зависеть.
7. Наивна. Многие стороны жизни познает через ошибки, но быстро учится.
8. Очень талантлива. В ней есть врожденный артистизм и очень богатое воображение, которое позволяет ей перевоплощаться в Саломею, Джульетту, ловкую крепостную, продинамившую управляющего, в защитницу несправедливо обвиненных, приму императорского двора. Эти перевоплощения очень меняют характер игры, проявляют тончайшие нюансы характера.

Вот за это и люблю.

 Отправлено: 23.09.08 17:54. Заголовок: Я как-то писала, что..

Я как-то писала, что оцениваю игру Елены в БН на крепкую четвёрку, имея в виду весь сериал. Но в первой части, которую сейчас смотрю - пожалуй, что пять с минусом. Минус частично постановщиков - траурное платье с вырезом меня сильно раздражает (думаю, актриса тоже могла высказаться на этот счёт, правда, уж не знаю чья заслуга - вне дома грудь прикрыта вуалью), частично актрисы - несколько жестов мне показались чрезмерно театральными. Зато есть и моменты на пять с плюсом - реакция Анны на рассказ Владимира о завещании, например.
Посмотрим, каково будет моё впечатление от второй части, которую я тоже видела раньше урывками ;)