Отправлено: 26.08.08 19:33. Заголовок: БН. Сколько героев пострадало от поступков Корфа?

Интересно, кто страдал по вине этого благородного господина более всего?



Правила форума

 Отправлено: 26.08.08 19:44. Заголовок: Подумала, что господ..

Подумала, что господин Корф "облагодетельствовал" не только Анну.
По его вине пострадали:

1. Анна - тут все очевидно. Мучил, не давал вольную, разрушил ее отношения с Мишей.
2. Миша - лишился своей любви, не раз был предан другом, чуть не лишился жизни из-за него.
3. Ольга - разрушена ее любовь с цесаревичем, она превратилась в злобную фурию.
4. Александр - разрушен его роман, много слез и страданий, он стал как папочка менять дам.
5. Лиза - предал ее любовь, трусливо избегал объяснений, воспользовался ею в трудную минуту, выдал тайну, чем навлек неприятности на всех.
6. Отец - не обращал внимания на него, "доил" из него деньги и хамил.
7. ПМД - довел до удара, лез в чужие дела, вместо того, чтобы эффективно решать свои.

 Отправлено: 26.08.08 19:49. Заголовок: Если кто и пострадал..

Если кто и пострадал, то одна только Анна. А так Володечка не хуже других. Ну не демон же он страшный и ужасный во плоти, чтобы считать колличество его "жертв".

P.S.


Быть может слова поэта (Лермонтова) скажут красноречивее меня.

 Отправлено: 26.08.08 21:29. Заголовок: Очень красивая карти..

Очень красивая картинка, AnnCat

Насчет пострадавших скажу так. Корф, конечно, не чудовище. Он такой же безответственный тип как отец.

В число жертв можно было включить крепостных из поместья. Когда Корф задумал отправиться на "воды", он бросал своих людей на произвол судьбы.

 Отправлено: 26.08.08 22:00. Заголовок: Коллаж очень красивы..

Коллаж очень красивый!

Жека пишет:

цитата:

3. Ольга - разрушена ее любовь с цесаревичем, она превратилась в злобную фурию. 4. Александр - разрушен его роман, много слез и страданий, он стал как папочка менять дам.

тут, имхо, вина цесаревича. Было сущим хамством разбивать пару в танце и уводить даму.

С Лизой - да, но она и сама потрудилась доставить себе неприятностей.

С папой отношения сложные со всех сторон. С ПМД - тем более.

Миша не выдержал испытания, вернее, его любовь к Анне испытания не выдержала.

А с Анной разберутся как нибудь, раз поженились.

В общем и целом, не хуже других

 Отправлено: 27.08.08 08:15. Заголовок: AnnCat,absolutely am..

AnnCat,absolutely amazing wallpaper.....


Царапка пишет:

цитата:

В общем и целом, не хуже других

 Отправлено: 27.08.08 08:57. Заголовок: blondy пишет: AnnCa..

blondy пишет:

цитата:

AnnCat,absolutely amazing wallpaper.....

Спасибо.

Царапка пишет:

цитата:

А с Анной разберутся как нибудь, раз поженились

Вот и я так думаю. Главное что Анна нашла в Владимире то за что его любить, нашла в нем те черты с которыми она готова прожить всю свою жизнь.

 Отправлено: 27.08.08 13:59. Заголовок: Про Анну поговорим п..

Про Анну поговорим потом детально, что она там нашла.
Пока речь, как я понимаю, кому Корф сделал плохо. Из считающихся положительными героев он наломал дров больше всех.
Про Анну - общее место, ей досталось больше всех.
В дуэли с цесаревичем виноват Корф. Да, незнакомый кавалер увел его даму, но он извинился, и дама пошла танцевать с кавалером с радостью, это было очевидно. Ну ладно, положим, Корф тугодум, не понял. Но когда он ворвался к ним, когда дама сама попросила его уйти, почему он не принял во внимание желание дамы? Ведь он видел, что они неплохо себя вдвоем чувствовали, дама не плакала, она улыбалась. Формально извинения были принесены, просьба оставить их в покое озвучена. Зачем надо было лезть на рожон против воли дамы, в чем состояла защита ее чести? Корфу было скучно и он решил позабавиться, воспользовавшись предлогом. Он так потом и сказал - "вы так недвусмысленно дали понять, что я вам безразличен, но я не хотел этого видеть". Его болезненное самолюбие затмило разум. Так что начало истории положено им. Он разбил счастье цесаревича и Ольги, он подверг смертельной опасности друзей. И из-за чего!
Отцу он нервы потрепал и изрядно. Я ни разу не видела, как отец начинает ссору, каждый раз зачинщиком был сын, при том, что папа оплачивал его долги, купил ему дом в столице, ввел в высший свет - оставил сыну свою хорошую репутацию.
Каким бы ни был ПМД, орать на него и доводить до приступа за то, чем сам грешил, просто нелепо.
Лиза изначально была им предана. Мишу по сути он тоже предал.
Любовь Миши испытания выдержала, доказательств тому, что Миша полюбил Лизу, а не просто устроил свою жизнь разумно и приятно, у меня нет.

 Отправлено: 28.08.08 17:24. Заголовок: Корф всем настроение..

Корф всем настроение портил. Крепостной Григорий считал его зверем, в отличие от отца. Оболенский в первой серии был шокирован его грубостью и бесцеремонностью.

 Отправлено: 29.08.08 19:13. Заголовок: Гром пишет: Но ког..

Гром пишет:

цитата:

Но когда он ворвался к ним, когда дама сама попросила его уйти, почему он не принял во внимание желание дамы?

А он когда-нибудь чьи-нибудь интересы и желания в расчет принимал? Нет. Корф - инфантильный мальчишка, избалованный и эгоистичный. Он не стал еще мужчиной, который сначала думает, потом делает.
В 14-15 лет он резал кресло, в 24-25 лет вызывает всех направо и налево, лишь бы доказать свою храбрость, потом трусливо ищет способа избежать нелепостей, которые сам же и сотворил.
По уму он все тот же 15летний подросток, потому бедный ИИ и не открывал ему свою тайну. Все ждал, когда повзрослеет, да так и не дождался.

 Отправлено: 29.08.08 19:42. Заголовок: Корф - одно разрушен..

Корф - одно разрушение. Прошло уже почти 30 серий, до сих пор ни одного положительного поступка!

 Отправлено: 29.08.08 20:43. Заголовок: Царапка пишет: А с ..

Царапка пишет:

цитата:

А с Анной разберутся как нибудь, раз поженились

Мне все больше кажется, что Анна вышла за него замуж от безысходности. Корфа она любит, только это не совсем "та" любовь.

 Отправлено: 30.08.08 10:18. Заголовок: Нина пишет: Мне все..

Нина пишет:

цитата:

Мне все больше кажется, что Анна вышла за него замуж от безысходности.

Хорошего же Вы мнения об Анне! Она разве похожа на девушку делающую что-нибудь от безисходности? Помните еще Иван Иваныч говорил, что Анну нельзя заставить делать что-либо против ее воли.

 Отправлено: 30.08.08 10:21. Заголовок: AnnCat пишет: Помни..

AnnCat пишет:

цитата:

Помните еще Иван Иваныч говорил, что Анну нельзя заставить делать что-либо против ее воли.

AnnCat ,

 Отправлено: 30.08.08 16:04. Заголовок: Безысходность и безв..

Безысходность и безволие разные вещи. Нина говорит о безысходности, а не о безволии.

 Отправлено: 30.08.08 16:20. Заголовок: Татьяна пишет: Безы..

Татьяна пишет:

цитата:

Безысходность и безволие разные вещи. Нина говорит о безысходности, а не о безволии

Хорошо, тогда что по Вашему безисходность и в чем она проявлялась в решении Анны выйти замуж за Корфа?

 Отправлено: 30.08.08 17:31. Заголовок: В самом деле, Нина, ..

В самом деле, Нина, поясни?!

 Отправлено: 31.08.08 21:19. Заголовок: Нина пишет: Мне все..

Нина пишет:

цитата:

Мне все больше кажется, что Анна вышла за него замуж от безысходности. Корфа она любит, только это не совсем "та" любовь.

А я, кажется, понимаю. Анна любила Корфа, как близкого человека, с которым многое роднит, несмотря ни на что. Она его защищала, спасала, училась понимать и прощать. Это любовь сестры, друга. Обстоятельства сложились так, что это единственныйблизкий человек, который остался возле нее после всех событий и который сделал предложение. Но страстной любви к нему она не испытывала.

 Отправлено: 31.08.08 21:27. Заголовок: Грин пишет: А я, к..

Грин пишет:

цитата:

А я, кажется, понимаю. Анна любила Корфа, как близкого человека, с которым многое роднит, несмотря ни на что. Она его защищала, спасала, училась понимать и прощать. Это любовь сестры, друга. Обстоятельства сложились так, что это единственныйблизкий человек, который остался возле нее после всех событий и который сделал предложение. Но страстной любви к нему она не испытывала

Садомазахизм какой-то получается.

 Отправлено: 31.08.08 21:31. Заголовок: Грин пишет: Это люб..

Грин пишет:

цитата:

Это любовь сестры, друга.....Но страстной любви к нему она не испытывала.

And what about Anna's jealousy towards Olga while the 3 of them were in Petersburg?
I think Anna behaved as a woman in love and not a woman who loves like a sister.

 Отправлено: 31.08.08 21:37. Заголовок: AnnCat пишет: Садом..

AnnCat пишет:

цитата:

Садомазахизм какой-то получается

Ну нет, это не садо-мазо. В жизни часто бывает, что женятся по симпатии, расчету, дружбе и так далее. Часто спокойное и взвешенное отношение и симпатия друг к другу гораздо надежнее.

 Отправлено: 31.08.08 21:39. Заголовок: blondy пишет: And w..

blondy пишет:

цитата:

And what about Anna's jealousy towards Olga while the 3 of them were in Petersburg?

Ну, Корф же ревновал отца к Анне. Ты же не думаешь, что он был влюблен в отца?

 Отправлено: 31.08.08 22:00. Заголовок: Грин пишет: Ну, Кор..

Грин пишет:

цитата:

Ну, Корф же ревновал отца к Анне. Ты же не думаешь, что он был влюблен в отца?

Of course I don't!... OMG! You really made me laugh...
And you don't know there are different types of jealousy?
Jealousy towards a friend(male/female),boyfriend,girlfriend,sister,brother....etc


I just wanted you to remember the scene when Anna saw Korf with Olga in his arms comforting her....and she, all angry, ran away in her room banging on the door....or that scene after Mary's visit....that was a behaviour of a jealous woman who is denying herself her own feelings towards Korf after she had just admitted Mary she loves him...

 Отправлено: 31.08.08 22:11. Заголовок: Я тебя хорошо поняла..

Я тебя хорошо поняла. Анна ревновала или злилась на себя за то, что почти поверила в любовь Корфа? Ревность и любовь не всегда совпадают. Мне кажется, она больше злилась, переживала. Согласись, когда человек сначала на тебя чуть ли не молится, а пять минут спустя обнимает другую, возникает очень неприятное чувство. Недоверие, сожаление, злость на себя... К тому же она сделала вывод, что Корф влюблен в Ольгу и предпочла молча страдать и уйти в театр, а не бороться за его любовь. Аннушка гордая, не хочешь, ну и не надо.

 Отправлено: 31.08.08 22:27. Заголовок: Грин пишет: . Ну не..

Грин пишет: .

цитата:

Ну нет, это не садо-мазо. В жизни часто бывает, что женятся по симпатии, расчету, дружбе и так далее. Часто спокойное и взвешенное отношение и симпатия друг к другу гораздо надежнее.

Мне кажется что эта история не про Анну.В день свадьбы я на ее лице не заметила спокойствия и холодного разума, только счастливая улыбка.
Я вижу Анну немного другой: гордая, даже немного максималистка. Не по ней это смирится с такой малостью как спокойствие. Всеже она скорее романтик, нежели прогматик. Мише она не смогла простить неверие в нее, неверие в их отношение, вечные сомнения. Непростила и отпустила в надежде найти что-то большее, светлое. Анна скорее живет сердцем, а не холодным расчетом. Помните ее разговор с Мишей в первых сериях , о том что для мужчины главное долг и карьера, а для женщины любовь.Наверное она говорила все это исходя из своих чувст и мыслей Дак неужели же Анна удовлетворилась бы браком просто с хорошим другом? Или Вы думаете она решила что ничего лучшее ее уже не ждет?

 Отправлено: 31.08.08 22:34. Заголовок: AnnCat пишет: Вы д..

AnnCat пишет:

цитата:

Вы думаете она решила что ничего лучшее ее уже не ждет?

Именно так.

AnnCat пишет:

цитата:

Анна скорее живет сердцем, а не холодным расчетом

Я не утверждаю, что Анна живет холодным расчетом. Ценности Анны - любовь, долг, семья. Любовь отгорела, превратилась в пепел, есть симпатия и спокойная привязанность к Корфу, тем более, что она хорошо его знает. Они друзья, но влечения к нему у нее нет. Если он хочет взять ее в жены, что ж, она не против. Ей остается долг и семья. Она к этому готова. Она не вышла бы замуж за неприятного человека.

 Отправлено: 31.08.08 22:41. Заголовок: Грин пишет: Я не ут..

Грин пишет:

цитата:

Я не утверждаю, что Анна живет холодным расчетом. Ценности Анны - любовь, долг, семья. Любовь отгорела, превратилась в пепел, есть симпатия и спокойная привязанность к Корфу, тем более, что она хорошо его знает. Они друзья, но влечения к нему у нее нет. Если он хочет взять ее в жены, что ж, она не против. Ей остается долг и семья. Она к этому готова. Она не вышла бы замуж за неприятного человека.

А говоря ему " я люблю тебя" она забыла добавить "как брата"?

Эх, как-то не весело получается: Анна не любит Корфа, Корф не любит Анну, Анна не любит Мишу, Миша не любит Лизу, но зато любит Анну, как-то все грустно. А где же любовь?

 Отправлено: 31.08.08 22:47. Заголовок: AnnCat пишет: "..

AnnCat пишет:

цитата:

" я люблю тебя" она забыла добавить "как брата"?

А такое добавлять не обязательно. Как правило, слова мало, что значат. Я часто говорю родным и друзьям, что люблю их, часто слышу слова любви. Но прекрасно понимаю их значение. Анна любит Корфа, очень любит. Но... не "та" любовь. Может, когда-нибудь она встретила бы "ту", об этом наверно и говорилось бы в БН2, но ...

 Отправлено: 31.08.08 22:47. Заголовок: How many times Anna ..

How many times Anna pronounced I LOVE YOU to Korf?
When he saved her from Zabaluev,when they were heading home before they met with Sonya.

Oh,yes!She loved him!
Грин пишет:

цитата:

Она не вышла бы замуж за неприятного человека.

That's what I'm trying to show...
Korf is not a monster ....he IS a pleasant man,though he needed some time to realize his mistakes and to correct them.And I think he succeeded in it. He deserved Anna in the end.

 Отправлено: 31.08.08 22:51. Заголовок: AnnCat пишет: А гов..

AnnCat пишет:

цитата:

А говоря ему " я люблю тебя" она забыла добавить "как брата"? Эх, как-то не весело получается: Анна не любит Корфа, Корф не любит Анну, Анна не любит Мишу, Миша не любит Лизу, но зато любит Анну, как-то все грустно. А где же любовь?

AnnCat,

 Отправлено: 31.08.08 22:51. Заголовок: blondy пишет: He de..

blondy пишет:

цитата:

He deserved Anna in the end.

Я думаю иначе. Анна заслуживает лучшей участи.

 Отправлено: 31.08.08 22:58. Заголовок: Грин пишет: Анна за..

Грин пишет:

цитата:

Анна заслуживает лучшей участи.

Да! Кому нужен вечно лезущий в бутылку тип, неспособный любить!

 Отправлено: 31.08.08 23:04. Заголовок: blondy пишет: That&..

blondy пишет:

цитата:

That's what I'm trying to show... Korf is not a monster ....he IS a pleasant man,though he needed some time to realize his mistakes and to correct them.And I think he succeeded in it. He deserved Anna in the end

Вот ПОЛНОСТЬЮ согласна!!!! Конечно Владимир еще не все свои грехи перед Анной искупил, но он на верном пути!

blondy

 Отправлено: 31.08.08 23:06. Заголовок: Мила пишет: Да! Ком..

Мила пишет:

цитата:

Да! Кому нужен вечно лезущий в бутылку тип, неспособный любить!

А кому нужна бывшая крепостная танцевавшая танец Соломеи и выгнаная из дворца?Нашли друг друга. Такие неидеальные, но такие влюбленные.

 Отправлено: 31.08.08 23:08. Заголовок: AnnCat пишет: еще ..

AnnCat пишет:

цитата:

еще не все свои грехи перед Анной искупил, но он на верном пути!

Вот и пусть искупает, флаг в руки! Только бы Анну в покое оставил, не мешал ей больше. Намучается она с таким муженьком. Не пара он ей.
Миша больше подходит. Он тоже мог бы искупить свою вину, если бы Анна дала шанс. По человеческим качествам он больше Анне подходит.

 Отправлено: 31.08.08 23:10. Заголовок: AnnCat пишет: А ком..

AnnCat пишет:

цитата:

А кому нужна бывшая крепостная танцевавшая танец Соломеи и выгнаная из дворца?Нашли друг друга. Такие неидеальные, но такие влюбленные.

AnnCat,



You really made my day AnnCat!
I wasn't in a very good mood today..and you really made me laugh...

 Отправлено: 31.08.08 23:15. Заголовок: blondy всегда пожал..

blondy всегда пожалуйста.

Мила пишет:

цитата:

Вот и пусть искупает, флаг в руки! Только бы Анну в покое оставил, не мешал ей больше. Намучается она с таким муженьком. Не пара он ей

А как Вы себе это представляете? Он что Анну силком держит? Что-то я не заметила в день их свадьбы кляпа во рту Анны и ножа приставленого к ее горлу рукой садюги Корфа.

 Отправлено: 31.08.08 23:23. Заголовок: AnnCat пишет: А ком..

AnnCat пишет:

цитата:

А кому нужна бывшая крепостная танцевавшая танец Соломеи и выгнаная из дворца?

О, тут вы заблуждаетесь. Анна неспроста во Францию собиралась. А там уже происхождение не играло такой роли, особенно, если был талант.

 Отправлено: 31.08.08 23:39. Заголовок: AnnCat пишет: А как..

AnnCat пишет:

цитата:

А как Вы себе это представляете? Он что Анну силком держит? Что-то я не заметила в день их свадьбы кляпа во рту Анны и ножа приставленого к ее горлу рукой садюги Корфа.

You want me to die out of laughing....
Татьяна пишет:

цитата:

Анна неспроста во Францию собиралась.

But unfortunately she didn't get there...and I didn't see her leaving to France after Korf saved her.

 Отправлено: 01.09.08 21:21. Заголовок: blondy пишет: I did..

blondy пишет:

цитата:

I didn't see her leaving to France after Korf saved her.

Потому что вскоре выяснилось, что Анна дочь князя. Буквально на следующий день они приехали в поместье и встретили Соню. К тому же какая Франция, если помирились с Корфом? Она собиралась, когда думала, что все кончено.

 Отправлено: 02.09.08 15:07. Заголовок: Жаль, что не стали с..

Жаль, что не стали снимать БН2. Через некоторое время Анна и Миша все равно были бы вместе, как мне кажется. Непонятно, за что сценаристы так невзлюбили Анну, что отдали ее Корфу?
Дело не в правильности или неправильности поступков, дело в восприятии окружающих. Миша человечный, а Корф эгоистичный. Миша бросается на помощь, не лезет в бутылку, Корф всегда сам затевает неприятности. В списке Жеки персонажи, которые пострадали от Корфа непосредственно. Но сколько пострадало опосредованно, т.е. через других персонажей! И это не было вызвано какими-то объективными причинами, а просто из каприза и моральной распущенности.

Все же нельзя идти на поводу у зрителя, история должна быть логичной, имхо. А тут получилось, что можно делать что угодно, но за красивые глаза тебе все прощается

 Отправлено: 02.09.08 16:36. Заголовок: Гром пишет: Непонят..

Гром пишет:

цитата:

Непонятно, за что сценаристы так невзлюбили Анну, что отдали ее Корфу?

А может наоборот оч полюбили и ...

Гром пишет:

цитата:

Все же нельзя идти на поводу у зрителя, история должна быть логичной, имхо. А тут получилось, что можно делать что угодно, но за красивые глаза тебе все прощается

А мне кажется все как раз логично. Интересный ход событий, когда не сопливая сказка об идеальных людях, а интересная история с развитием персонажей. Дурные поступки осуждаются, а после исправляются главными героями. Любовь не идеальная и сказочная, а настоящая с черными и белыми пятнами, где есть радость и испытания. Ну развеже интересно было бы смотреть на примитивную сказочку нам зрителям?

Если хочется увидеть идеальную сказочку с предсказуемым сюжетом можно посмотреть Золушку.
Хотела еще предложить "аленький цветочек", но там ведь не принц, а чудовище, эх не подойдет.

 Отправлено: 02.09.08 16:47. Заголовок: AnnCat , :sm36: :s..

AnnCat ,

 Отправлено: 02.09.08 22:29. Заголовок: Гром пишет: А тут п..

Гром пишет:

цитата:

А тут получилось, что можно делать что угодно, но за красивые глаза тебе все прощается

Верно. Неубедительно вышло. Но все же есть моменты, которые могут пролить свет на истинное отношение Анны. Подождем следующих серий.

 Отправлено: 02.09.08 23:22. Заголовок: Татьяна пишет: А та..

Татьяна пишет:

цитата:

А там уже происхождение не играло такой роли, особенно, если был талант.

ещё был языковой барьер, связи, деньги - вернее, их отсутствие.

 Отправлено: 02.09.08 23:47. Заголовок: Царапка пишет: ещё ..

Царапка пишет:

цитата:

ещё был языковой барьер

Как известно, у Анны был безупречный французский. У Жорж Санд никогда не было больших денег и связей, но был талант и были его почитатели, что сделало ее знаменитой. Можно привести еще ряд имен. В Европе это было время, когда сословные предрассудки рушились на глазах и появлялась новая элита, новая аристократия.

 Отправлено: 03.09.08 15:04. Заголовок: Царапка пишет: В о..

Царапка пишет:

цитата:

В общем и целом, не хуже других

Well said
Жека пишет:

цитата:

1. Анна - тут все очевидно. Мучил, не давал вольную, разрушил ее отношения с Мишей.

I agree that he behaved in the worst way possible towards Anna in the beginning, but as the story advanced, he started changing gradually. He set her free, he rescued her from Madame de Volange, from Sishkin, from Zabaluev, he was there to support her at the ball... The way I see it, Anna and Vladimir were two young people discovering their real selves and maturing. They learned to believe in second chances and to love.
Жека пишет:

цитата:

2. Миша - лишился своей любви, не раз был предан другом, чуть не лишился жизни из-за него.

Again I agree that Korf endangered his life, but here the circumstances are complicated. Misha was chosed by the prince as his witness, it was not Korf who involved him directly. Had the prince duelled with someone else, he would have chosen him as witness anyway. Like Царапка, I believe that Misha's love for Anna was not strong enough. their relationship was one of those that just aren't meant to be. It was like the first love you never forget, but that eventually ends and you move on.
Жека пишет:

цитата:

3. Ольга - разрушена ее любовь с цесаревичем, она превратилась в злобную фурию. 4. Александр - разрушен его роман, много слез и страданий, он стал как папочка менять дам.

I did not like Olga at all, so I might be a little biased, but I would say that she called for it. When she accepted to have a relationship with the prince, she knew he could not marry her. She accepted her position. As for Alexandr, I think he was big enough to take his own decision. Sooner or later he would have taken his father's habbits, there was a vicious circle and he would have given in at one point.
No one has mentioned yet the fight at the tavern, when he physically injured those people. And what about jumping at Zabaluev's neck when he kept Anna prisoner? And the time he threatened Karl Modestovici with his gun, before the duel with Misha?

 Отправлено: 03.09.08 15:09. Заголовок: Addie пишет: Misha ..

Addie пишет:

цитата:

Misha was chosed by the prince as his witness, it was not Korf who involved him directly

Не удалось бы Мише избежать беды - он в любом случае был бы секундантом, не цесаревича, так Корфа. Император же карал всех участников дуэли, не разбирая сторон. Миша мог выкрутиться, только рассказав все императору. Но он благородный..

 Отправлено: 03.09.08 15:17. Заголовок: Мила пишет: Импера..

Мила пишет:

цитата:

Император же карал всех участников дуэли, не разбирая сторон.

Andrey was a witness to Korf but thanks to Korf he hadn't been involved in it....

Addie,very well said....about everything.
I just don't understand who did you have in mind here.Korf?
Addie пишет:

цитата:

No one has mentioned yet the fight at the tavern, when he physically injured those people. And what about jumping at Zabaluev's neck when he kept Anna prisoner? And the time he threatened Karl Modestovici with his gun, before the duel with Misha?

 Отправлено: 03.09.08 16:00. Заголовок: blondy пишет: Andre..

blondy пишет:

цитата:

Andrey was a witness to Korf but thanks to Korf he hadn't been involved in it....

Не Корф, а Наташа. Ему повезло, что о нем не знали.
Вообще -же, Мила говорила о правилах. Участники дуэли наказывались. Ссылались на Ккавказ, сажали, в крайнем случае, казнили. В БН случай был крайний.

 Отправлено: 03.09.08 16:08. Заголовок: Татьяна пишет: Не К..

Татьяна пишет:

цитата:

Не Корф, а Наташа. Ему повезло, что о нем не знали.

So it was Natasha?I don't remember very well that scene but I thought Korf told Natasha something as to give her a sign not to speak of Andrey...Or it was something alse?
Татьяна пишет:

цитата:

Вообще -же, Мила говорила о правилах. Участники дуэли наказывались.

Yes i know, but like she said Misha would't avoid participation in duel anyway,so we can't blame Korf for everything.
Мила пишет:

цитата:

Не удалось бы Мише избежать беды - он в любом случае был бы секундантом, не цесаревича, так Корфа.

 Отправлено: 03.09.08 16:14. Заголовок: blondy пишет: we ca..

blondy пишет:

цитата:

we can't blame Korf for everything

А разве не Корф затеял дуэль?

blondy пишет:

цитата:

but I thought Korf told Natasha something as to give her a sign not to speak of Andrey

Была целая сцена, где Андрей рвался присоединиться к друзьям, но Наташа убедила его ехать в деревню.

 Отправлено: 03.09.08 16:20. Заголовок: Татьяна пишет: А ра..

Татьяна пишет:

цитата:

А разве не Корф затеял дуэль?

I expected this question...
How I saw things both Korf and Alexander are to be blamed for duel...
They both were too proud and impulsive,maybe even immature,to appease to one another.

 Отправлено: 03.09.08 17:00. Заголовок: blondy пишет: both ..

blondy пишет:

цитата:

both Korf and Alexander are to be blamed for duel...

Так-то оно так. Есть одна маленькая, но очень существенная деталь. Корф не захотел видеть, что дама желала остаться с мужчиной, который оказался цесаревичем. Вопреки ее желанию вызвал на дуэль, а потом, вместо того, чтобы понять, что он третий лишний, усугубил ситуацию.

 Отправлено: 03.09.08 17:08. Заголовок: Things are much more..

Things are much more complicated than that...
I don't have neither desire nor will to discuss it further...

 Отправлено: 03.09.08 17:23. Заголовок: Мила пишет: Не уда..

Мила пишет:

цитата:

Не удалось бы Мише избежать беды - он в любом случае был бы секундантом, не цесаревича, так Корфа. Император же карал всех участников дуэли, не разбирая сторон. Миша мог выкрутиться, только рассказав все императору. Но он благородный..

I don't think you understood exactly what I had in mind. I was talking about the hypotheses of someone else challenging the prince to duel, leaving Korf aside. As Alexandr's assistant, Misha would have been made his witness whether he wanted it or not. It was the same case as with the serfs and masters, he could not have disobeyed Alexandr. He should have told the emperor, but as soon as the talk about the duel took place. Afterwards the events were precipitated. Besides, they were all hoping they could avoid the duel until the last moment.
blondy пишет:

цитата:

I just don't understand who did you have in mind here.Korf?

Yes.
blondy пишет:

цитата:

They both were too proud and impulsive,maybe even immature

I think Alexandr was more immature than Vladimir. When he challenged him, Korf did not know who the man was, but the prince knew perfectly well what could happen to his opponent. There was practically no way out: the opponent would either die in the duel from his wound, or he would be executed for attempting to take the prince's life. I liked Alexandr as a character very much, but he put everyone in danger in his wish to see what it's like to have a common life.

 Отправлено: 12.02.11 03:03. Заголовок: Я думаю что больше в..

Я думаю что больше всего страданий он принес Анне .....она слишком многое от него натерпелась....все из-за его ревности...но стоило Владимиру раскрыться стало меньше бед..любовь творит с людьми чудеса)